黑耀镜の恶魔城

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[讨论] 不用再过于纠结恶魔城系列混乱蛋疼的时间轴了(2013.12.03大幅更新)

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发表于 2012-10-21 22:29:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 darnias 于 2013-12-3 11:08 编辑

关于恶魔城系列,相比接触它的玩家有不少都或多或少地对该系列各作的时间轴有兴趣。我在网上也没少旁观/参与/发起这类的讨论。然而就如今的情况来看,可以说这个东西已经不值得诸位再过多地深究了。

说到恶魔城的时间轴或者说年表,最近一位负责人是五十岚孝司即IGA,所以先让我们来看看他与之相关的一些发言:



这是关于初代的FC版及其部分复刻重制版的:

FC版与X68000版的话,X68000版是以FC版为基础加了重编的要素进去。因为游戏的重编是根据当时被施以了形形色色的东西,老实说我觉得不管认为哪个是正统不都可以么。作为结论:“和Dracula战斗并胜利的剧情其中间部分的剪辑有差异”这么考虑也不错——我是这么想的。而SFC版亦有差异……如果非要绞尽脑汁的话,我觉得应该尊重FC版。

注1:事实上以FC版的背景为基础的作品远不止X68000和SFC版。没提全不知是因为怕言多必失还是因为这段发言的时间过早(一些版本尚未问世)亦或是其它什么原因……

注2:实际上在IGA负责的《绝望的和声》中,以初代FC版为基础的那张地图一样被重编了些许:比如相当于FC版第四关的区域有部分左右相反了。

注3:其当初还将咒之封印(FC2)里的Simon称作“红发”,因此年代记里Simon也是红发——但实际上封印里不管是封绘、手册亦或是游戏中的点绘Simon都不是红发,而是金发、茶发或黑发……事实上在年代记当初的设定画里Simon的确是金发,估计小岛后来受IGA的指示改成红发了吧……
嘛我是不清楚这么做算不算IGA对“尊敬旧作”的表示……顺便迷宫的画廊里Simon又变回了茶发……



这是关于漆黑、神户三作、影教、“街机”(原名THE ARCADE)的:

漆黑的前奏曲么,由于是完全无视了Dracula的世界观所做出的作品,因此在我成为开发者时,把它从正史中剔除了。我希望您看成“终究只是使用了相同世界观的异世界物语”。默示录、默示录外传、月轮、暗影教会、“街机”这些,成了世界观相同的异世界物语。默示录、默示录外传、月轮这些,是作为制作者的意图来那么处理的。另外,暗影教会和“街机”这些,觉得若是被官方束缚的话,制作的各方面就会难办,所以一开始就采取走外传路线的方针。

另外在被问及“GB的第三作《漆黑的前奏曲》是当时的KCE名古屋所制作的平行世界,这样解释可好?”时,IGA的回答是:
其它的《默示录》、《月轮》等,是作为制作者的意图来那样处理的。只有这部作品是怎么都不合适所以我觉得那样的解释挺好。

注1:漆黑当时也曾一度被定义为“外传”(IGA成为系列开发者后。时间大概是苍月十字架问世后暗之咒印问世前)。另外就影教主设计的发言来看他是把该作理解成类似番外那样的性质,虽然他也提到了“外传”可我不确定他和IGA所理解的是否一致或者说他当时是否知道IGA是如何理解“外传”的……

注2:其实看解释你会发现(如今)IGA所理解的“外传”似乎和“平行世界”就没多少差别……而且我也不知道IGA是据何得出神户三作是“按制作者的意图是作为外传”的。就算他们当初真的有这种意图,各人对“外传”一词的理解也未必一致(例如在高达系列中,“外传”一般是指影响相对没那么大那么多或没那么上台面但仍和正史在一世界里的剧情),在未看到当事人阐述的情况下大概没法证明他们所理解的“外传”也是如IGA所理解的“平行世界”那般。顺带IGA早先还说过“月下是外传”……

注3:吸血鬼杀手当初也被定为外传(但很可能不是IGA所定)甚至更早连恶魔城系列都不是,如今也依旧成了正史的一部分……顺便IGA当初曾在02年的某年表里误将其发生年份称作1914,之后在博客里提过该作年份的更正一事……



这是关于审判的:

审判么,是想到“将全部的屏障拿掉,让贯穿系列登场的角色们齐聚一堂不是很有乐子的事情么”而诞生的作品。 “时间轴啊异次元啊那些东西全都不考虑,是在异世界里发生的事件”,您能这么想的话就好了。


注1:既便如此作品里还是设了和各原作剧情似乎没有冲突的年份(指某些人物参战本作时的年份)及对于各角色们的细节补充(剧情上、性格上等)。这些补充在对应的世界里是否还算数不得而知……另外Cornell是因为他觉得该有个兽人所以才加进来的(不过话说回来,既然都能单纯地以"Golem"作为巨人型角色,那为啥兽人型这里他就要拉个他定义的异世界的角色过来呢)

注2:《审判》一名的含义据其称是将作品交给用户来“审判”。



这段是关于血轮、XX和重生的:

恶魔城DraculaX -血之轮回- 与恶魔城DraculaXX么,XX虽说是作为血之轮回的移植而制作的,但完全没有反映出血之轮回制作组的意思。就我而言:是优先对待先前制作人的想法,所以将XX划为外传处理。Dracula传说重生的话,与其说是重制倒不如说完全是另一款作品,因此将其划为外传鄙人觉得也不错。

注:但是让人蛋疼的是KONAMI官网的恶魔城年表里还留有XX……果然“年久失修”了么(估计其时效性也就到07年)……



关于年表,早先是基本所有的恶魔城作品都被收纳进去(甚至还有连偶德拉库拉君亦收录的年表),随后就开始出现,一直到现在都未有个明确的版本。结合以上内容诸位可以看看所谓的恶魔城年表这东西是如何像历史那样被人随意打扮的(指人为记载并传播的“历史”,并非指客观发生过不可实际更改的“历史”),或者说得更过一些:是如何像个那啥一样被人随意调教的。

另外真切的叹息官网的年表在1999后标注是“Dracula不存在的世纪”。但是玩过晓月和苍月的人都会觉得有些……呵呵。反正这就是官方啦……



事实上IGA关于时间轴这东西也有着比较让人意外的说法:

的确,制作了现在的官方时间轴基础的是我们,但当初全然没有发表的意图。之所以这么说,是因为我们觉得它无非是个妨碍Dracula系列长久的脚镣。然而,从另一个企划那里,以无意间暴露的形式,就此进化成了官设。

注1:这大概可以在某些程度上解释为何近几年来IGA开始制作非年表(当然一方面也可能是年表长时间无人更新)或者说非正传甚至可说是与时间轴无关的作品。

注2:在有关X历代记的访谈中他亦认为放出年表是最糟的决定。因为Dracula每百年才出现一次,他们做了整个时间轴而如今已无处为它作使用了(不清楚这是否是之后问世的刻印未提具体发生年份的原因之一。不过按IGA的描述来看刻印仍很有可能是正史的一部分)。他说他做了时间轴,但不应放出来。因为它如今已成官设了。

注3:据IGA自称他们制作作品时并不基于时间轴,他先是提出游戏系统随后再试着为它找一个合适的时间轴。但是有一作他确实是基于时间轴开始的——真切的叹息。因为这是系列的起点。另外一旦团队提出了他认为适合99之战的系统,他就会为那年安排一个故事。
只是不知道如今他的团队是否还会在未来负责恶魔城系列甚至是否还在……



另外他还说过这么一段:

所谓官方,因为含有更多商业性质的部分,所以不知能否反映出我的这个观点。

注:顺带一提IGA称每当倾向重制一些作品时,却被告知最好制作新作。



IGA的发言节选大概就这些了。由于有部分发表的具体时间不明,不排除IGA在之后放出过和上述言论不同甚至相违言论的可能——毕竟人的想法与观念都是会变的。哪怕是“官人”,终究也是在“人”这个集合之内。



反正眼下恶魔城系列的年表/时间轴/剧情史就是这德性了(当然我摘选的这些肯定不能概括及体现全部。有心的话请自行去进一步探寻研究吧)。至于闹鬼城(也包括其它部分以初作为背景的作品)啊追忆啊神渊啊刻印啊偶德库拉君啊柏青哥系啊英文版晓月的“交换生”啊以及自有恶魔城以来问世的那一堆与恶魔城有关的小说&漫画啊乃至少女巡航机Excellent啊等等这些东西IGA具体到底是怎么定位它们的我不知道(感觉就一句:“一切皆有可能”。不过追忆IGA在博客里算是侧面肯定了是月下的续集因此很可能是正史的一部分),也没去细找。而诸位我建议也不必再耗费自己的精力及时间去思索某作某人在系列里到底该是个什么位置了。因为眼下恶魔城的时间轴就是一坨浆糊罢了(撑死了不过有几个凝结块)。保不齐日后等系列更换负责人后又会是另一番光景(毕竟这些年来的年表就算有些变动基本也都是IGA基于他对系列和作品的理解搞的。当然也会有他人介入影响的可能,但整体说白了依旧是“倾向于个人化的产物”。只不过因为他当系列开发者的年头相对久且年表是在其手里开始逐渐成形进化的因此IGA版年表也使用的相对久分量相对重罢了)。对于本系列的游戏亦或是其它什么媒介诸位只要去体验去享受去欣赏去品味就是了。不用去过于纠结什么这世界那次元到底该是个什么名分什么性质。里面的某人某物又该怎样看待其在系列或作品里的定位。不过我倒觉得,以恶魔城系列眼下的这光景,其像其它一些KONAMI经典那样离名存实亡或是退居后台之日大概也不远了……

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发表于 2012-10-24 10:31:50 | 显示全部楼层
好文!看完了,感觉认真的话,我们就输了。不纠结了
发表于 2012-10-25 23:54:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨炎 于 2012-10-25 23:56 编辑

先感谢卤煮的翻译。作为一个曾经各种纠结时间轴的人看了楼楼的帖表示感触颇深。
我洋文不行,日语的维基那边是看过的,各种剧透罢了。KONAMI在2010年宣传暗影之王的时候就说过从月下到绝望和声是“五十岚孝司的世界”,说白了就是楼主说的“倾向于个人化的产物”(我还记得那时候有些话说得挺难听,不知道是不是我心理作用)。恶魔城本来只是一个贝尔蒙特甩着鞭子去教训吸血鬼的游戏,IGA接手之后想将这些统一起来才设定了庞大的时间观和时间轴。
为什么纠结于年表,只是因为我们大部分人是从IGA时代过来的。我脑子里很清楚这些事但我情不自禁地想用IGA的年表去套,我看到暗影之王就觉得是平行世界,看到命运之镜说西蒙是TREVOR即拉尔夫的儿子就在想这两个人不是差了几百年么。我们只是被斯德哥尔摩了。
总之现在水银蒸汽黄袍加身,日本处也是小岛工作室负责指挥,那时间轴怕是不可能再更新了,不用再纠结了。
再感谢卤煮码了那么多字。
话说E3的时候不是说命运之镜2012年秋发售么,官方准备放置PLAY到什么时候。

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 楼主| 发表于 2012-10-27 19:56:11 | 显示全部楼层
墨炎 发表于 2012-10-25 23:54
先感谢卤煮的翻译。作为一个曾经各种纠结时间轴的人看了楼楼的帖表示感触颇深。
我洋文不行,日语的维基那 ...

命镜说是延期到2013了……

水银么也算不上黄袍加身吧……记得据他们自己说似乎不准备把影王系列做大……好像三作(也许不包含命镜)就得……
发表于 2012-10-29 09:36:12 | 显示全部楼层
恩,其实所谓的剧情,都是玩家一点点总结推理出来的,官方剧情其实漏洞百出。
发表于 2012-12-11 17:46:37 | 显示全部楼层
这个时候就应该回到论坛的说 >_< 阿达应该委托你写一篇关于IGA的文章啊, 我绝壁全A了
发表于 2012-12-12 13:02:32 | 显示全部楼层
其實CV和ZELDA的情況差不多,一開始都沒想得這樣全面,都是每次靠製作人構思一個相對合理的時間和背景。命運之鏡這貨…按道理四個角色不是在同一時段出現吧?始終沒多少個belmont會在相若的時間出現。
 楼主| 发表于 2013-12-3 11:11:54 | 显示全部楼层
墨炎 发表于 2012-10-25 23:54
先感谢卤煮的翻译。作为一个曾经各种纠结时间轴的人看了楼楼的帖表示感触颇深。
我洋文不行,日语的维基那 ...

说来,“有些话说得挺难听”?KONAMI说的吗?

顺便帖子大幅更新了。包括内容增改和翻译修正等……
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