[求助][讨论]对月下地图有研究的请进来

daydream 发表于 2005-12-4 16:33:49

2016-8-12 00:54 编辑 有几个关于月下城内地图的疑惑
1.关于月下逆城天井水脉多出来的0.6%地图，
偶不认为这是制作者有意要体现狼游泳能力而制作的。
理由很简单：一座城应该100%，正逆应该对称，地图应该通过实际空间的探索来显示出。
而且以前遇到过这样一个bug，当城内地图（两个庭院不计）200.6%后，
在天井水脉最上方的0.6%的白色边框有一格长短的边框线消失了，
就是给人一种还未探全的感觉，但再开存档时又好了。
同样的事还发生在正城死神剧情的逆城对应处，而且这次最上方的边框线变成了虚线，
即可以过版的意思，这样看来，说这个是花版显示造成的就不太可能了。
所以严重怀疑以上所说的是月下当时制作的严谨程度不够造成城内地图混乱现象。
顺便说一下，那时出bug是在vgs上的，同样的天井水脉连接洞窟的木桥也很多见，
问题是这到底是模拟器或游戏碟的不好还是确实是bug呢？
2.关于月下的地图表示上的细节和想到的问题。
打开地图时，边框线有直线和虚线两种，这个设定在之后的作品以及银河战士中都有，
直线表示过不去的墙，虚线表示可以过版，即会闪一下黑屏来表示。
虚线在正逆城对称处都有几个特例：藏书库拿怪物图鉴魔导器和蝙蝠魔导器的那2格，
后者多了扇需要雾能力的门，这2处地图不过版就表示成闪屏的虚线了，
藏书库boss房间也只因为boss战时会关闭，就把边框换成虚线了，
这里也应该不设边框，而richter boss战的房间最特别，
第1次进时闪屏读盘，以后则不闪，地图分隔线以第1次的虚线来标记，
还有中心处及地下水脉boss斯基拉正体所在的那处，
也都是存在类似的边框分隔线标记意义混乱的现象。
直线的特例比较有趣：直线表示墙壁，墙壁是走不过去的，但有2种情况，
第1种墙连接到版边，比如晓月出城时嵌入墙后过版会闪屏，
第2种墙是不能通过薄地板或天花板，人在一个区域里可以看到上或下的区域，
但被这种板当住了，比如从礼拜堂进入恶魔城最上阶后的第1个房间即蓝色斧头兵走道，
还有藏书库记录点右边1格房间的上下3层，
想问一下，假如人能穿过这些阻碍，那到上或下的房间过程中是否会有闪屏呢？
意思就是想知道一下到底制作时是把这样的区域作为整体房间还是分开来制作的呢？
3.自从晓月可以从城内出城到第2个仿br区以来，偶就对出城的猜想更大胆了，
好象只要有版面，都能来到一样，月下的噩梦，混沌不说，2个森林处好象也能到达。
要验证事情的情况下，偶还是支持修改的，比如julius vs julius就很有趣，
那么想问一下有没有办法让alucard到达血之轮回的地方和dracula打或拿东西加地图？
上次bug说在爷处的boss攻略时用修改可以让演示的alucard死，
那偶想问下可以修改出让演示者被玩家操纵从而实现br或爷恋回来的情况吗？
正常情况下演示的alucard死发生在1周目，bug说死后回到主菜单后进alucard存档，
alucard会在出棺材后做出演示中电脑的动作，偶没试出来过，
那么假设2周目后修改演示让人死，在进richter的存档，会有什么动作呢？
这些是作为验证事情而做的修改，不知道能改的出吗？
偶不懂出城和修改，综合以上的问题，还请各位大大讲解一下下。

WXM 发表于 2005-12-4 16:54:00

2016-8-12 00:54 编辑 兄弟你提了好多的问题啊也够详细了有些问题实在是不好回答啊我只能顶了

bug7139 发表于 2005-12-4 22:42:00

2016-8-12 00:54 编辑 1.我認為那6格是K社故意設定的，因為那6格呈現藍色地圖應該是事先配置好的2.直線、虛線只是告訴玩家路線，其場景是否相連不是K社想表示的意義。 至於通過那些同一場景卻有分隔線的地點是否會有黑幕~~~不一定，某些地點非常特殊，得依進入點判定……拿使魔「小蝙蝠」那格就是這個情況3.那么想问一下有没有办法让alucard到达血之轮回的地方和dracula打或拿东西加地图？--->這我得試一下，不過我認為不行上次bug说在爷处的boss攻略时用修改可以让演示的alucard死--->不一定要修改，有時自然就會死那偶想问下可以修改出让演示者被玩家操纵从而实现br或爷恋回来的情况吗？--->演示者應該是去讀取ROM的指定段執行指令，既然是讀指令，所以就可以用修改器修改死后回到主菜单后进alucard存档，alucard会在出棺材后做出演示中电脑的动作--->試過，成過修改演示让人死，在进richter的存档，会有什么动作呢？--->待會試試再告訴你

daydream 发表于 2005-12-5 00:58:00

2016-8-12 00:54 编辑 关于地图分隔线，偶的感觉就是月下作为早期的地图解迷游戏，细节确实不够完美，在之后的2dcv中直线和虚线从来就是对应靠边的墙和分房间的，晓月中炼狱斗技场拿炎魔剑处及地下水域拿手枪处，下滑拿全mp，瀑布上方拿全hp等地方都有不靠边墙，人不能过，但地图上未有直线分开，觉得很合理。月下里伏兵走廊偶想了一下，应该是和上面房间一体的，因为在上面时会被斧头打到，在下面时会引来鸟，而怪物是不能过版的，所以说直线分开确实不合理。bug说的蝙蝠使魔房间是个复杂的问题，偶想象不能，非试不可了。偶在1周目演示自然死的时候回标题，读了原存档，loading回到爷处，象什么都没发生，是否应该读另一个未通关的档啊？最后说下月下细节不完美的其他理由：怪物图鉴里有几个怪对水属性有耐性和吸收，主角却没这种攻击方法，不可能怪物会对水地形有反应吧？还有就是发现石化牛的hp是20多，红和黄的花妖hp500多，图鉴里的都错了，没改正过来，所以说当时k社制作不严谨的啊。

bug7139 发表于 2005-12-5 09:28:00

2016-8-12 00:54 编辑 其實在最上部整個版面，都是同一個版面，最下方的那一條分隔線只是說明此處沒有正常通道可以相連。
在同一個版面裡，有時怪物是可以通過分隔線，但主要原因並不是分隔線，而是怪物本身設定的「行動限制」，舉個簡單的例子，最上部的飛鳥就是屬於「全無限制型」，哪都可以穿過，而正城時計塔的boss黑鳥人則屬於「上方無限制型」，我就列個証明方程式：
1.黑鳥人可以踩在地面~~~下方限制通過
2.黑鳥人可以關廁所~~~左右限制通過
3.用雷槍打黑鳥人可以把他向上打飛穿過房頂~~~上方「無」限制通過
4.向上打飛後他下不來~~~穿過房頂後黑鳥人是站在房頂的外邊，因為他有下方限制通過
[此贴子已经被作者于2005-12-5 9:43:01编辑过]

bug7139 发表于 2005-12-5 09:51:00

2016-8-12 00:54 编辑 <DIV class=quote>以下是引用daydream在2005-12-5 0:58:00的发言：
bug说的蝙蝠使魔房间是个复杂的问题，偶想象不能，非试不可了。</DIV>
你試試~~
從鍊金boss房的上方進使魔小蝙蝠房間，就只有一個版面(獨立房)
從鍊金boss房的下方進去，再用錯位上去使魔小蝙蝠房間，你會發現是在同一個版面裡
同一個房間卻有這樣的分別~~

bug7139 发表于 2005-12-5 09:58:00

2016-8-12 00:54 编辑 <DIV class=quote>以下是引用daydream在2005-12-5 0:58:00的发言：
偶在1周目演示自然死的时候回标题，读了原存档，loading回到爷处，
象什么都没发生，是否应该读另一个未通关的档啊？</DIV>
演示時死亡並回到標題後
讀取任意一個檔(RICHTER的也可以)
讀進去之後ROM本身會把演示時操作指令執行完
也就是你會看到不受控制的亂動
之後就像看完演示一樣回到老爺爺那~~~回到原點
並沒有任何改變

daydream 发表于 2005-12-8 21:06:00

2016-8-12 00:54 编辑 谢谢bug大人的回帖。关于分隔线的表示，偶还是认为线应该分隔的是整个房间版面，过版就要闪屏，直线就是靠边墙，挤入墙过版一样要闪屏，不该出现不过版的固体障碍的却有直线的表示，大时钟上1格地图有固体隔开造成主角必定的走向，但并未出现直线分版，所以说用直线表示走向是不合理的。虚线就是分版的出口，但仅用这个符号表示进入boss房间或进入魔导器房间，确没有实际的制作成2个房间版面也是不合理的表示。还有就是爷处与正下方，下面可以顶东西来到上面，不见闪屏过版，说明是1个版面，房间表示成2间，爷的坐椅可以看成固体阻碍，特别之处在于一定要从上面进入爷处才会有bgm的变化，下面顶入上面那格地图则无变化，和蝙蝠使魔处一样，1个房间2种程序的感觉，要问bug如果穿墙上去会怎么样呢？关于怪物的穿墙，好象会飞的都会穿固体，和斧头副武器一样，但没发现可以过闪屏版面的，比较特别的怪物就是苍蝇王的苍蝇和最终dracula了，可以在同一房间内进入背景图层，有立体化效果，就象大理石廊下的偷窥眼和olrox之间的牢中绿人，都是让放雷枪副武器追踪系统迷茫的怪物类型……关于地图的表示偶是有点要求过于完美了，是在gba3部曲后想到的，说偶太过分的话可以不与理会，最后等bug大人关于修改的解释，很想知道正城，逆城，血之轮回，演示中的地图之间程序上的关系。

bug7139 发表于 2005-12-10 00:00:00

2016-8-12 00:54 编辑 實線：無法穿越，不一定會換版虛線：可以穿越，表示進入另一個版面或是另一個區域，不一定會換版但有些地方實在是另人百思不解實線、虛線……實實虛虛、虛虛實實~~~~~至於從老爺爺下方用BUG進去只是普通狀態，並不會觸動「商店模式」~~~~~會飛的怪物通常是無限制地型類，哪都可以過~~~~~蒼蠅和最終DRACULA進背景圖層~~~我想只是個跑動畫吧然後在某個時機點發動「進入遊戲圖層」、「判定生效」~~~~~讓雷槍迷茫???這個我就沒見過了~~~~~正城，逆城，血之轮回，演示中的地图之间程序上的关系我也不太曉得我只知道每個區域的程序碼都不一樣~~~~~~~最後……你的問題真的很不一樣!! 很好哦

daydream 发表于 2005-12-10 13:36:00

2016-8-12 00:54 编辑 雷枪迷茫的意思就是追踪到d但不伤血，和乌鸦人的出城一样的，但在性质上和苍蝇一样，只是苍蝇是先动画后实际，d相反，所以d才能试出来。偶是个支持完美存档（只好相对来说）的玩家，没收集过白格子出城，打存档也从来不用金先生，但玩多了总会想到些问题的，比如出城过程中会感到场景程序上有关系的问题，所以就向资深的研究者请教，感谢大人的参与和讨论。

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